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Balle ds un bunker ( 1 lecteur(s) )
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SUJET: Balle ds un bunker

#525
tobbias ()
Membre
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Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 09:18:49  
Hello,
Bête question pour des pros comme vous mais bon je m'interroge.
Votre balle tombe ds un bunker en partie sous eaux et est injouable. Vous droppez ds le bunker et rebellote elle retombe tjrs inexorablement ds l'eau. Avez-vous un free drop en dehors du bunker c'est qd même pas votre faute si celui-ci est injouable.
A noter q'aucune consigne n'a été donnée par le secrétariat au départ de la compet.
D'avance merci.
 
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#528
vinrec ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 10:04:40  
je pense que tu redropes une seconde fois dans le bunker et si ta balle retombe dans la zone d'eau, tu places ta balle à l'endroit de la tombée du drop dans le sable.
en aucun cas, tu te dropes en dehors du bunker.
que les spécialistes des règles se manifestent
Kinésithérapeute-Ostéopathe
"la tête dure rend le dos mou" proverbe indien
 
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#529
Webmaster ()
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 11:37:36  
vinrec écrit:
je pense que tu redropes une seconde fois dans le bunker et si ta balle retombe dans la zone d'eau, tu places ta balle à l'endroit de la tombée du drop dans le sable.
en aucun cas, tu te dropes en dehors du bunker.


Exact, il faut trouver une zone au sec (dans le bunker) sans se rapprocher du trou.
 
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#530
galand ()
 Membre
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 11:44:34  
ok, mais si le bunker est totalement noyé ? (ou presque)
lors d'une compet' en Bretagne, ils se sont dropés hors du bunker...
en tant que 'parisien' j'ai juste fermé ma gueule...pourtant il me semble qu'il faut que la balle soit complètement immergée pour être droppée ? ( ce qui n'était pas toujours le cas...)
 
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#532
recasy ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 13:25:52  
galand écrit:
ok, mais si le bunker est totalement noyé ? (ou presque)
lors d'une compet' en Bretagne, ils se sont dropés hors du bunker...
en tant que 'parisien' j'ai juste fermé ma gueule...pourtant il me semble qu'il faut que la balle soit complètement immergée pour être droppée ? ( ce qui n'était pas toujours le cas...)


Bonjour,

La balle doit tjrs être droppée à l'intérieur du bunker sans se rapprocher du trou.

Toutefois, comme en fait part Galand, si le bunker est complètement imergé => 2 possibilités :
-Dans les conditions extrêmes précitées (bunker complètement englouti par les eaux), le club a le devoir (du fait de la connaissance de l'état du terrain avant les départs) (car s'il pleuvait autant durant une partie, celle-ci serait ajournée) il doit ajouter une règle locale, et faire mention que toute balle tombée dans le bunker specifié (ki du coup, n'en est plus un) doit être jouée le plus près possible (de la marre !!!) sans se rapprocher du trou et sans pénalité...
Si cela n'est pas dicté par le club, alors on applique la règle de l'eau fortuite, et balle jouée hors du bunker le plus près possible d'où la balle est tombée et sans se rapprocher du trou.
Golfikement >>> Syl20
 
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#537
xav_francois ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 19:49:43  
recasy écrit:
galand écrit:
ok, mais si le bunker est totalement noyé ? (ou presque)
lors d'une compet' en Bretagne, ils se sont dropés hors du bunker...
en tant que 'parisien' j'ai juste fermé ma gueule...pourtant il me semble qu'il faut que la balle soit complètement immergée pour être droppée ? ( ce qui n'était pas toujours le cas...)


Bonjour,

La balle doit tjrs être droppée à l'intérieur du bunker sans se rapprocher du trou.

Toutefois, comme en fait part Galand, si le bunker est complètement imergé => 2 possibilités :
-Dans les conditions extrêmes précitées (bunker complètement englouti par les eaux), le club a le devoir (du fait de la connaissance de l'état du terrain avant les départs) (car s'il pleuvait autant durant une partie, celle-ci serait ajournée) il doit ajouter une règle locale, et faire mention que toute balle tombée dans le bunker specifié (ki du coup, n'en est plus un) doit être jouée le plus près possible (de la marre !!!) sans se rapprocher du trou et sans pénalité...
Si cela n'est pas dicté par le club, alors on applique la règle de l'eau fortuite, et balle jouée hors du bunker le plus près possible d'où la balle est tombée et sans se rapprocher du trou.
Golfikement >>> Syl20



Désolé de vous contredire (partiellement), mais tobbias doit appliquer la règle 25-1b (ii) (je vous laisse chercher le texte exact) mais voici les extraits important :

"Règle 25-1 ....

(ii) dans un bunker : si la balle est dans un bunker, le joueur doit relever la balle et la dropper :

(a) soit sans pénalité, conformément à la clause (i) ci-dessus, sauf que le point le plus proche de dégagement doit être dans le bunker et que la balle doit être droppée dans le bunker, ou si le dégagement total est impossible, aussi près que possible de l'endroit où reposait la balle, mais pas plus près du trou, sur une partie du terrain dans le bunker qui offre le maximum possible de dégagement ;

(b) soit avec une pénalité d'un coup, à l'extérieur du bunker en gardant le point où elle reposait, directement entre le trou et l'emplacement où la balle est droppée, sans limite de distance à laquelle la balle peut être droppée en arrière du bunker."


En résumé : drop gratos dans le bunker (sans se rapprocher), drop payant si tu veux sortir du bunker (même s'il est totalement immergé ...)

La règle peut être qualifiée d'injuste car la présence d'eau est indépendante du joueur mais bon...

Seule la présence de piquets bleus entourant le bunker pourrait dispenser le joueur du drop payant (une règle locale serait même "illegale" car contraire à la Règle 33-8b

Après, je ne commente pas les règles de drop successifs qui ont été bien expliqué avant.
TM Superquad 9,5 ReaX
Cleveland steel Comp NT 15°
TM Burner TP 17,5°
Ping G5 22° NV85
Mizuno MP57 NSPRO 5-PW
TM RAC 52°-56°
TM ROSSA MONZA
 
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#539
galand ()
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 20:47:08  
Merci pour tes précisions, qui confirment au passage que je me suis fait avoir...surtout que le starter n'avait rien précisé.
Remarque vu les tonnes de flotte qu'il s'est pris sur la tronche ce-jour là, je suis vengé d'office.
 
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#540
xav_francois ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Mar 09 Oct 07 21:03:32  
Ceci étant, la Bretagne est un joli coin ... J'ai eu plus de chance que toi mi septembre en jouant 4 jours de suite sous le soleil !

Le principal (et le plus dur) avec les règles est de savoir les retenir pour la fois suivante... Ceci étant lorsque tu te retrouves à pénaliser un partenaire sur une règle pointue tu as intérêt à être droit dans tes baskettes (ou softspikes plutot) et le faire avec le sourire car sinon bonjour l'ambiance ... Pas toujours facile ! Mais bon une compet, est une compet.
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#542
tobbias ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Mer 10 Oct 07 08:29:15  
Merci pour tes précisions, elles s'avereront bien utile pour débuter la saison d'hiver.
 
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#545
galand ()
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Re:Balle ds un bunker Mer 10 Oct 07 12:31:16  
D'accord avec toi, mais avec 2 joueurs bretons sur leur parcours, en étant parisien, compet ou pas tu la ferme...
c'est valable aussi en Corse...mais aussi pour un corse ou un breton avec 2 parisiens sur leur parcours non ?
il m'est arrivé de perdre de 0,1 en arrivant seul sur le 18 lors d'une compet. Le directeur, un ami (j'étais membre), était mort de rire, mais ma carte ne pouvait pas être signée, mes 2 'partenaires' se sont foutu sur la gueule au 14, chacun partant de sont côté !
Depuis les règles, sauf faute grossière ou triche avérée, je ne me les applique qu'à ma pomme.
 
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#554
recasy ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Mer 10 Oct 07 21:39:44  
galand écrit:
D'accord avec toi, mais avec 2 joueurs bretons sur leur parcours, en étant parisien, compet ou pas tu la ferme...
c'est valable aussi en Corse...mais aussi pour un corse ou un breton avec 2 parisiens sur leur parcours non ?
il m'est arrivé de perdre de 0,1 en arrivant seul sur le 18 lors d'une compet. Le directeur, un ami (j'étais membre), était mort de rire, mais ma carte ne pouvait pas être signée, mes 2 'partenaires' se sont foutu sur la gueule au 14, chacun partant de sont côté !
Depuis les règles, sauf faute grossière ou triche avérée, je ne me les applique qu'à ma pomme.


Perso, je rebondis sur ce ke dit Galand...
C'est dingue le nombre de joueur ki ne connaissent pas les règles les + élémentaires (perso, j'ai encore à apprendre, mais kan même..) et avec ki toute discussion devient conflit... alors comme Galand, kan ça se présente (pas trop souvent malgré tout) et ben, tu dis pour voir ... et si ça commence à partir en c.... et ben tu laisses tomber !!! (et pourtant, vu kon part par index, je ne joue pas avec des 53,5... si vous voyez ce ke je veux dire...) En fait, ce ne sont pas les règles kils contestent ou n'applikent pas.... ce sont les points de pénalités ki vont avec, ke ces gens là ne supportent pas !!!.....
Golfikement >>> Syl20
 
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#838
WHITEBALL ()
Membre
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Re:Balle ds un bunker Dim 04 Nov 07 22:43:36  
Bonsoir, tout à fait d'accord avec ce qu'écrit xav_françois.
Par ailleurs je me permets d'élargir en précisant :
d'une part l'esprit du jeu fait que la pratique du golf et le marquage des points sur la carte reposent sur l'honnêteté des joueurs. Il n'y a pas toujours un arbitre à disposition à nos niveaux de jeu! N'oubliez pas qu'en bas de la carte il y aura VOTRE SIGNATURE.
d'autre part l'entente pour déroger aux règles (règle 1-3)est sactionnée par ... ...la disqualification des joueurs en cause.
Le refus de se conformer à une règle (3.4) est sanctionné par... ...la disqualification du ou des joueurs en cause.
enfin, le joueur et son cadet éventuel sont responsables de la connaissance des règles (6-1);
J'espère ne pas m'être trompé et de ne pas vous avoir ennuyés.
A+
 
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#1378
philjolly ()
 Membre
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Re:Balle ds un bunker Ven 30 Nov 07 21:05:01  
Absolument d'accord pour la règle.
Pour le sentiment d'injustice, je ne le suis pas. En effet, des joueurs pourraient viser le bunker pour avoir droit au free drop sans pénalité. Un peu injuste en comparaison avec un joueur qui visera vingt mètre avant le bunker pour jouer ensuite approche-putt...

Une règle locale ne peut pas être illégale sous prétexte qu'elle contredit la règle générale. Les règles locales existent justement pour créer des exceptions liées aux spécificités du parcours...

Pour en revenir aux bunker, la difficulté serait la situation d'un bunker rempli d'eau avec la mare débordant de 2 mètres sur le fairway. On sait que la balle est dans la marre, mais sa position est primordiale. En effet, si on la retrouve dans la bunker (masque et tuba) on a une pénalité et si on la retrouve sur le fairway, on a le droit à un free-drop. Facile, mais si on ne retrouve pas la balle... Que décider ?????
 
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